Transcripción (52 minutos)

Aaron Lammer: ¿Hola Jay?

Jay Kang: Oye, ¿cómo te va? ¿Cómo está la costa oeste?

Aaron Lammer: Berkeley es encantador. Estoy grabando el exterior con vistas a la brumosa bahía de San Francisco.

Jay Kang: Vaya, vaya.

Aaron Lammer: Si escuchas algunos automóviles que pasan, algo de vida natural, sabes que estoy viviendo esa buena vida aquí. Viviendo como un millonario de Bitcoin aquí.

Jay Kang: Sí, estaba a punto de decir, eso suena muy, muy millonario de Bitcoin. Con los pies estirados mirando algo de la diversión del Área de la Bahía y con vistas a la Bahía.

Aaron Lammer: Soy de aquí, soy de Berkeley, California, pero no he vuelto mucho en los últimos dos años y he visto muchas camisetas de conferencias de blockchain. Parece que el truco de Bitcoin es fuerte aquí.

Jay Kang: Cada vez que vuelves al área de la bahía como alguien que también vivió allí, no tanto como tú, obviamente, sino durante seis, siete años, cada vez que regreso algo es muy diferente, pero supongo que no No he vuelto desde que las camisetas blockchain habrían invadido. Pero imagino que todos los bares a los que solía ir durante la misión ahora están llenos de camisetas de blockchain.

Aaron Lammer: Creo que probablemente podríamos grabar un programa en vivo simplemente deambulando por San Francisco con micrófonos hablando con la gente sobre criptografía. Su oportunidad de acercarse a un hombre al azar en San Francisco, digamos de 20 a 40 años, que es casi todo el mundo en San Francisco, es muy, muy alta probabilidad de que capte el interés de Bitcoin allí.

Jay Kang: Sí, probablemente también puedas profundizar bastante. Puedes decir, entonces, ¿qué piensas acerca de la acción del precio en …? Y ellos dirán, escucha –

Aaron Lammer: Dicho esto, este no es un momento tremendamente optimista para visitar la comunidad de criptografía del Área de la Bahía o la tecnología en general. Se siente oscuro aquí.

Jay Kang: ¿Ya has visto a Brian Armstrong?

Aaron Lammer: No he visto a Brian Armstrong. Sin embargo, como compañero calvo, si lo viera, creo que probablemente nos miraríamos a los ojos y empezaríamos a hablar.

Jay Kang: ¿Eso es un calvo? No soy calvo, pero ¿los chicos calvos se saludan entre sí?

Aaron Lammer: Eso creo. Siento que la calvicie no es tan fuerte como tu carrera e identidad, sino que tenemos algo en común, especialmente si te ves como un joven calvo. Me estoy moviendo hacia la era más típica del hombre calvo, pero cuando estaba como calvo y tenía como 22 y vi a otro hombre calvo de 22 años, charlábamos.

Jay Kang: Supongo que la escasez te hace más tribal. Es como cuando estuve en la Ciudad de México hace 10 años y vi a un asiático en como dos semanas y definitivamente di el visto bueno y estaba como qué pasa.

Aaron Lammer: Seguro, seguro, seguro. Entonces, ¿cómo han ido las cosas allá en casa? Tengo que advertirle, he oído que el asalto es malo y tengo mucho miedo por la Crypto Cave. Crypto Cave tomó un poco de agua durante la última tormenta, Dios sabe qué hay allí ahora mismo.

Jay Kang: si Crypto Cave no es estanco, entonces podría tener problemas.

Aaron Lammer: Si la cueva de la cripta se inunda, definitivamente haremos un Kickstarter para rehabilitar la cueva de las criptas.

Jay Kang: GoFundMe. ¿Qué ha estado pasando esta semana? Parece que todo está sucediendo esta semana a la misma hora.

Aaron Lammer: Todo a la vez. En realidad, me recuerda a cuando estábamos grabando las cintas del sótano y había literalmente demasiadas noticias para caber en cada programa, como si quisiéramos anotar todos los temas de noticias que no pudiéramos atravesar. El que más me gustaría escuchar de las personas que no están muy lejos en esto parece haber penetrado en los medios de comunicación, no en los principales, la audiencia principal es esto que ha estado sucediendo con Coinbase anunciando este fondo indexado que van a hacer esas portadas, creo, ¿son cinco monedas las que están en Coinbase ahora?

Jay Kang: Cuatro monedas. Bitcoin cash, Bitcoin, Litecoin y Ethereum.

Aaron Lammer: Tal vez fue un huevo de Pascua lo que yo estaba …

Jay Kang: ¿Qué sabes? ¿Qué sabes de que Ripple está en Coinbase Aaron? Estás en el Área de la Bahía en este momento y dijiste que acabas de ver a Brian Armstrong.

Aaron Lammer: Este es en realidad un tema que creo que hace que nuestro breve viaje criptográfico se complete un poco porque, al principio, creo que ambos hicimos nuestras primeras compras en Coinbase y recuerdo que te dije: Dios, yo Ojalá pudiera comprar algo parecido a un fondo que se basara en estas monedas que tienen en la base de monedas porque básicamente compré Bitcoin, Ethereum y Litecoin iguales. Yo estaba como, esto es algo ridículo. ¿No puedo comprar como cripto Coinbase y ahora puedes o ahora han anunciado que puedes?

Jay Kang: Yo diría que Aaron para dos personas que no tienen absolutamente ningún conocimiento financiero y generalmente son bastante tontos con las matemáticas. Siento que tú y yo hemos creado muchos productos financieros falsos. Creamos Coinbase, la seguridad de Coinbase o, ya sabes, supongo que el fondo que están poniendo ahora, pensamos en eso, lo hicimos. Fuimos los únicos que pensamos en ello. En algún momento cuando todo eso-

Aaron Lammer: Y hablé de esto mientras tomaba un café con alguien que trabaja en Coinbase, así que podría ser cierto, podría haber sido idea mía. No quiero decir nada demasiado loco. Hay algunos otros índices que creo que deberíamos crear porque realmente este es un índice bastante aburrido a medida que avanzan.

Jay Kang: ¿Por qué no les dice a los oyentes que no conocen este índice de qué se trata?

Aaron Lammer: Hablemos de cómo se anunció. La forma en que se anunció es algo interesante. Hubo todos estos mensajes provenientes de CNBC Fast Money que lamentablemente estamos teniendo en Ripples Brad Garlinghouse, no Brian Armstrong sino alguien más de Coinbase para hacer un anuncio importante. Y, obviamente, esto tiene como objetivo hacerte pensar que van a anunciar que Coinbase es compatible con Ripple.

Jay Kang: Sí, y es totalmente comprensible. Es parecido a ser como, si hay algo, digamos que Kevin Durant es un agente libre y ESPN dice que vamos a hacer un anuncio importante y que las dos personas serán Kevin Durant y Mark Cuban. La gente va a decir, oh, Kevin Durant irá a los Dallas Mavericks. No hay otra conclusión real que sacar de todo esto porque ¿por qué iban a tener a Garlinghouse y a un representante de Coinbase en el programa y lo proxenetaban todo el día como un gran anuncio, un gran anuncio?

Aaron Lammer: Inmediatamente pensé, bueno, no van a anunciar que Coinbase apoya a Ripple porque eso también sería demasiado, como, no te quitarías el sombrero de esa manera si ese fuera realmente el anuncio que ibas a hacer. hacer. Solo lo harías de una manera falsa. Mi suposición antes y todavía antes es que lograron reservar al azar a Brad Garlinghouse de Ripple y este empleado de Coinbase el mismo día y dijeron, uh, puedo ver un rumor de que podríamos comenzar muy fácilmente aquí.

Jay Kang: De hecho, me volvería más conspirativo que tú y [me cubriré 00:09:01] diciendo que este programa no es un consejo de inversión ni una difamación.

Aaron Lammer: Hombre, una nube de hierba gigante que acabo de levantar aquí. Súper loco para mí. Dijiste conspirativo. Es una locura porque estoy en el balcón de un segundo piso y no estoy en una zona urbana densamente poblada como si casi pudieras ver el humo que flotaba. Diré que, dado que también soy el anfitrión del podcast Stoner, no vino de mí, no tuve nada que ver con esta nube.

Jay Kang: La gran teoría de la conspiración sobre todo esto es que hay mucho, ya sabes, Brian Kelly, que es uno de los presentadores de CNBC Fast Money y es el meme número uno en todo el espacio criptográfico, es muy interesado en Ripple y ha realizado segmentos que le dicen a la gente cómo comprar Ripple diciendo que Ripple es genial. Tal vez haya algún tipo de conspiración, tal vez quisieron hacer flotar este rumor y tal vez justo antes de que comenzara el segmento de noticias, tal vez alguien lo abandonó. No estoy diciendo que nada de esto sucedió, pero este es el tipo de teoría de la conspiración que es común en las criptomonedas y cuando haces cosas como esta, como hizo CNBC, ¿qué esperan? Por supuesto que van a recibir este tipo de acusaciones.

Aaron Lammer: Creo que Ripple subió un cinco o un 10 por ciento solo durante el día anterior a esto. Y debo admitir que pensé en comprar algo de Ripple porque pensé, no creo que vaya a suceder …

Jay Kang: ¿Dónde están tus principios?

Aaron Lammer: No creo que vaya a suceder, pero ¿por qué no proteger un poco mis propios instintos? Me alegro de no haberlo hecho porque Ripple ya había subido un poco en el momento en que lo pensé. Estaba bien, realmente no quiero que me dejen aquí. Como si esto fuera el peor tipo de dumping. Entonces, básicamente, según lo entiendo y no me ha gustado realmente profundizar en esto, Coinbase va a ofrecer un fondo que ofrece, ¿son futuros, no son realmente futuros, no sé cuáles son los términos financieros? .

Jay Kang: Es como comprar como un fondo SPDR. Como fondo de índice S & amp; P o si puedes comprar a través de VOO o como quieras comprarlo en la bolsa y son todas las monedas que ofrece Coinbase que como dijimos antes, Bitcoin, Ethereum, Bitcoin Cash y Litecoin.

Aaron Lammer: Y están representados en el fondo según su participación de mercado. Entonces, si compra en el fondo, está comprando más del 50% de Bitcoin. Solo está comprando un poco en Bitcoin Cash y Litecoin, pero está expuesto a las cuatro monedas.

Jay Kang: Sí. El otro gran detalle sobre esto que creo que es probablemente el detalle más importante es que solo está abierto a inversores acreditados, lo que significa que o tienes que tener un patrimonio neto de un millón de dólares o tienes que ganar más de $ 200.000 al año. .

Aaron Lammer: Lo que significa que no puedo comprar. Lástima.

Jay Kang: Eso significa que mucha gente en cripto no puede comprar.

Aaron Lammer: Mire, si quiere que pueda participar en este fondo, patrocine el programa, por el amor de Dios. Me estás lanzando al límite.

Jay Kang: Nunca hemos dicho nada malo sobre ti, Toshi o Coinbase.

Aaron Lammer: No estoy diciendo que Coinbase deba patrocinar el programa, estoy diciendo que cualquiera debería patrocinar el programa para que yo pueda obtener mis ingresos por encima de los $ 100,000 para poder comprar el fondo.

Jay Kang: Pensemos en un mundo en el que tenga el dinero para comprar este fondo. Te interesa Quiero decir, no eres dueño de Bitcoin. Como si estuviera comprando un producto financiero. ¿Te interesa?

Aaron Lammer: Esta es probablemente la evolución más clara de mi pensamiento sobre las criptomonedas desde la primera vez que compré en Coinbase hasta ahora, que es que creo que cuando compré por primera vez en Coinbase me hubiera encantado esta idea y básicamente hice algo como esto . Compré Bitcoin, Ethereum y Litecoin. No exactamente en ese orden. Probablemente compré demasiado Ethereum y Litecoin para representar la forma en que funciona el fondo, pero básicamente pensé que está bien, estos son los grandes bateadores, esto es lo principal, genial.

Aaron Lammer: Y desde entonces, un par de cosas cambiaron mi forma de pensar sobre esto. Uno, he perdido mucha fe en Coinbase, así que ya no pienso como oh, Coinbase lo ha examinado, como si fuera genial. No creo necesariamente que las monedas que elige Coinbase sean de alguna manera representativas de lo que es importante en cripto. También creo que si cada vez más personas se alejan cada vez más de las monedas en sí mismas, si creas productos que son cada vez más abstracciones, parece que en cierto punto socava toda la intención de la cosa. Si de alguna manera Coinbase, como si de alguna manera la mitad de la inversión en criptografía se convirtiera en personas que están invertidas en este fondo SPDR que mantiene Coinbase, se siente como la mejor forma de centralización para mí. Eso hace que Coinbase sea tremendamente poderoso y cualquier cosa que agreguen como moneda tendría un gran éxito con solo ser incluido en el conjunto.

Jay Kang: Eso es correcto. Creo que es una forma de que acumulen su propio poder y agreguen cosas para manipular el mercado. Todo lo que agreguen va a manipular el mercado. Y hay cosas con grandes límites de mercado que podrían agregar que en realidad desplazarían por completo a algo como Litecoin. Si todavía va a ser siempre proporcional y si leo las noticias al respecto correctamente, lo cual creo que hice, cuando se agrega una moneda, instantáneamente se convierte en parte de la diversión, por lo que ni siquiera hay una especie de punto de transición o no hay una especie de como, ya sabes, no hay período de gracia. Y entonces puede agregar TRON, por ejemplo, o puede agregar algo como Stellar Lumens o Ripple, estas cosas que tienen este tipo de grandes límites de mercado artificiales. Vas a bombear instantáneamente el valor de esa criptomoneda. También va a cambiar salvajemente ese tipo de composición de este fondo de índice que ha creado, lo que esencialmente ha hecho es quitarle al inversor su capacidad para disuadir y tomar determinaciones entre diferentes tipos de criptomonedas.

Jay Kang: Entonces, si no te gusta Ripple porque no te gustan las monedas pre-minadas y no te gusta ese tipo de proyecto, realmente no tienes otra opción en eso. Supongo que su respuesta fue como, bueno, entonces no compre el fondo indexado. Parece muy contrario al tipo de misión de la criptografía que es tener una forma descentralizada de dinero, comprando estas cosas que pueden usarse eventualmente como criptografía, como moneda, incluso si no se usan mucho ahora como moneda. Ciertamente, ciertamente, ciertamente intenta poner a Coinbase como un impulsor central.

Jay Kang: Ahora, no sé cuál será el volumen de esto solo porque es difícil ganar $ 200,000 al año.

Aaron Lammer: no creo que nadie lo haga, pero me refiero a que hay muchos productos enormes que requieren inversores crediticios. Es posible que el objetivo real de este producto no sean las personas que van y compran .1 Bitcoin en Coinbase. Pueden ser los administradores de fondos, los administradores de patrimonio familiar, las personas que están invirtiendo el dinero de otras personas. Creo que este sería un producto realmente atractivo para ellos. Aunque personalmente no me gusta este producto, si estuviera considerando invertir en Coinbase, diría que este es un gran producto. Varias personas me dijeron: “Esto es lo que siempre quise”.

Aaron Lammer: Entiendo ese punto de vista porque así era como me sentía cuando estaba menos obsesionado con estas cosas. Creo que representa un punto de vista para muchas personas que dicen, creo que hay algo en esta cosa criptográfica, pero realmente no quiero que me pirateen, roben, etc. Solo quiero exponerme a ella de la misma manera que es posible que desee exponerse a cualquier sector del mercado financiero. Tiene mucho sentido allí.

Aaron Lammer: Solo desearía que fuera un poco más, como que el producto que me gustaría fuera más un diseño similar a tu propio índice y menos un similar, simplemente súbete a nuestras decisiones. Todavía no entiendo realmente por qué Bitcoin Cash está ahí. No parece que quieras admitir tanto Bitcoin Cash como Bitcoin.

Jay Kang: Su explicación sería que la gente que pasó por el fuerte debería tener su victoria.

Aaron Lammer: Sí, tiene sentido. Probablemente sea una opinión estúpida que ninguna de estas cosas como no debería estar ahí, pero ya hemos hablado, así que tengo algunas ideas para algunos otros índices que me gustaría ver. Uno de ellos sería como el índice Privacy Coin. Y eso es algo que he construido en mi propio portafolio. Tengo Monero, tengo Zcash, tengo algunas de las monedas de micro-capitalización bajas como Sumo.

Jay Kang: Por cierto, ¿cómo le va a Sumo?

Aaron Lammer: Amigo, es sombrío. T es sombrío. Me estoy acercando a un punto de equilibrio en Sumo. En un momento creo que estaba 7x en la misma bolsa. Probablemente sea la mierda más espantosa que me ha pasado en criptografía. Creo que Monero también se está derrumbando, así que no es una gran sorpresa. Monero realmente se ha puesto, alcanzó un máximo histórico y luego realmente se aplastó durante este último choque. Creo que sería genial si hubiera diferentes índices que representaran diferentes grupos de interés en estas cosas, de modo que no fuera solo este tipo de cosas de los cuatro principales, sino que en realidad hubiera casi competencia entre los índices.

Jay Kang: ¿Por qué harías eso en su lugar? En primer lugar, sé que Grayscale, que es el primer ETF que se lanzó alrededor de Bitcoin, están lanzando algunos productos más vinculados a otras criptomonedas, pero nada parecido a lo que estaba hablando.

Aaron Lammer: Sin embargo, tengo una pregunta al respecto.Entonces, la razón por la que me desanimaron ese tipo de productos fue que pagas como una prima enorme, pierdes una tonelada de tus ganancias en contra de Bitcoin y no estás cubierto por las mismas pérdidas. Así que parece una forma de recortar tus ganancias sin ningún motivo. En este fondo indexado de Coinbase, ¿sabe qué porcentaje paga por el hecho de tener esa variedad de monedas?

Jay Kang: No lo han dicho. En realidad, no tienen detalles al respecto, excepto por el hecho de que solo está abierto para nosotros, los inversores acreditados. Mi argumento para usted sobre estos otros fondos indexados es que usted podría poseer las monedas.

Aaron Lammer: Puede. Pero creo que si mucha gente elige invertir de esta manera, los proyectos que no están incluidos en los índices sufrirán comparativamente. Creo que esto le da a esas cuatro monedas una gran ventaja al igual que estar en Coinbase en primer lugar le dio una gran ventaja. Litecoin es solo Litecoin porque estaba en Coinbase, sin ofender a las personas detrás de Litecoin-

Jay Kang: Charlie Lee trabajó en Coinbase.

Aaron Lammer: Distorsiona el mercado. No creo, como dijiste manipular, no sé si hay una intención nefasta, pero es tan grande que mueve el mercado y parece que debería haber un contrapeso en algún lugar moviendo el mercado en otras direcciones.

Jay Kang: Hombre, creo que el potencial para la manipulación de estas cosas porque va a ser inversores acreditados y porque no hay regulación o transparencia en nada de esto, como estamos viendo con la adición de Bitcoin Cash por Coinbase, De hecho, creo que el potencial de manipulación aquí es bastante aterrador. Sería genial tener más fe en Coinbase, sé que lo criticamos mucho en el programa, pero como si todo parece dirigirse hacia este gran mundo de centralización en el que quieren ser como el, hoy vi un artículo que lo describe. que quieren ser el Google de las criptomonedas, lo que creo que probablemente sea bastante adecuado. Y mira, ese es su derecho, es solo que se supone que las criptomonedas no tienen un Google.

Aaron Lammer: Es una idea interesante. Siento que tú y yo deberíamos estar más en desacuerdo en este programa, pero desafortunadamente, parece que estamos de acuerdo en esto. La forma en que esto me asusta es que, como creo, en un momento hubo un informe de que el 10% de todo el Bitcoin estaba en manos de Coinbase. Entonces, el 10% de todas las monedas líquidas del mundo se almacenan en billeteras de custodia en Coinbase.

Aaron Lammer: Para las personas que escuchan, cuando tienes una moneda en Coinbase, en realidad no tienes una moneda específica que te guste mirar y conocer. Básicamente, solo tiene una cuenta que tiene cuatro monedas y tienen una billetera de custodia gigante que tiene todas esas monedas. El 10% solo ya es mucho, pero si la gente comienza a inyectar grandes cantidades de dinero en este fondo indexado de Coinbase, tengo entendido que comprarán y mantendrán Bitcoin, Ethereum, Litecoin y Bitcoin Cash para representar las participaciones que se mantienen dentro del fondo. que si este fondo es un éxito podría aumentar aún más la cantidad de mercado que mantienen en sus carteras de custodia.

Jay Kang: Sí. Mira, es lo que se supone que deben hacer como empresa, supongo.

Aaron Lammer: Ciertamente es lo que la [diafonía 00:22:45]

Jay Kang: Creo que es algo contra lo que la comunidad criptográfica, la comunidad criptográfica que cree en la descentralización, debería luchar muy duro. No lo sé, supongo que todavía no lo ven, pero todavía no sabemos qué está pasando, así que tal vez no haya nada de qué preocuparse.

Aaron Lammer: Sí. Muchas de estas cosas son interesantes en relación con el mundo tecnológico existente porque no creo que los motivos sean malvados o nefastos, pero existen estas consecuencias imprevistas de poner muchas monedas en un solo lugar, donde una sola empresa las controla. Ya hemos visto algunas de esas consecuencias no en las criptomonedas sino en otras áreas de la tecnología. Cosas como Facebook, donde simplemente somos, no sabemos realmente cuál es el efecto de poner al mundo entero en una red social, poner como un tercio de la gente en la tierra en una sola red social. Y ahora estamos empezando a ver qué sucede en esas situaciones.

Aaron Lammer: Realmente no sé cuál será el efecto de poner tanta riqueza, tanta riqueza real en monedas en un solo lugar, pero hemos visto ejemplos anteriores de cómo esto puede salir mal y esto me lleva a la otra cosa de la que me gustaría hablarles, que es el monte. Gox. monte Gox era-

Jay Kang: Oh, sí, ha vuelto, nunca desaparece.

Aaron Lammer: Y nunca desaparecerá. Este es un tema que creo que en el programa es cada vez que sucede algo malo, como en un par de años, lo mismo malo volverá a suceder o como una consecuencia inesperada como una réplica secundaria. Entonces, el monte. Gox también era una billetera de custodia, el lugar donde se concentraba una gran cantidad de Bitcoin del mundo hasta 2012, 2013.

Jay Kang: Sí. Supongo que en 2013.

Aaron Lammer: Fue pirateado o supongo que pirateado repetidamente, saqueado.

Jay Kang: Fue algo así como esa película Small Time Crooks donde hacen un agujero en el costado de la película de Woody Allen donde intentan cavar y hacer un agujero para poder sacar todo lentamente. Fue algo así. Abrieron con éxito un agujero en el costado de la bóveda y simplemente sacaron mierda [casualmente 00:24:55] de allí.

Aaron Lammer: Es la primera vez que escucho a Small Time Crooks trabajar en una analogía y lo felicito por ello.

Jay Kang: Siento que es la segunda vez que lo hago esta semana y no sé por qué pienso mucho en esa película. No tiene nada que ver con Woody Allen.

Aaron Lammer: A, creo que Mt. Gox es una advertencia sobre cómo poner una gran parte de las monedas del mundo en un solo lugar. Creo que aprendimos que eso puede ser muy peligroso y sería el más optimista si nadie tuviera siquiera el uno por ciento de las monedas del mundo en una billetera de custodia.

Jay Kang: excepto Satoshi.

Aaron Lammer: Excepto Satoshi. Obtiene un pase.

Jay Kang: ¿Qué pasó con Mt. Gox.

Aaron Lammer: monte. Gox no perdió todo su dinero, solo perdió una gran cantidad de su dinero, lo que significaba que todavía quedaban algunos restos después de que Mark Karpeles se asustó y evitó ir a la cárcel. Se le dio a un supervisor japonés que se suponía que debía llevarlo a la quiebra y de alguna manera distribuir los fondos a las personas que habían perdido dinero en el monte. Gox hackeos, Bitcoin perdido en el monte. Hack de Gox. Lo que significaba que esta persona incluso con la carga disminuida del monte. Gox se convirtió en uno de los mayores poseedores de Bitcoin del mundo.

Jay Kang: Corrígeme si me equivoco, pero es parte del acuerdo que en realidad sucedió recientemente, en lugar de las personas que poseían Bitcoin, digamos que poseías 10 Bitcoin a $ 10 o $ 80 o lo que fuera cuando obtuvieron pirateado, en lugar de obtener los derechos de esos 10 Bitcoins a su valor actual, solo obtuvo la cantidad real en efectivo de lo que valían esos Bitcoins en ese momento.

Aaron Lammer: Sí, es una interacción muy extraña. Si eres una de esas personas, probablemente sea una interacción bastante terrible.

Jay Kang: Oh, es terrible porque en lugar de tener como $ 110,000 obtienes como $ 800. Ese es el tipo de cosas que estábamos haciendo.

Aaron Lammer: Tiene sentido porque no tienen todas las monedas, pero las monedas se han apreciado, por lo que tal vez tengan suficiente dinero para devolverle a la gente un valor congelado de lo que era entonces, lo cual es una especie de bofetada en la cara. En realidad, no me di cuenta de esto. No había seguido la historia muy de cerca. Sabía que había…

Jay Kang: Expliquemos lo que sucedió. ¿Qué pasó?

Aaron Lammer: Básicamente, para darles a estas personas su fiat, tienen que vender Bitcoin en el mercado abierto. Y esto es mucho Bitcoin y el fideicomisario se ha estado deshaciendo, creo que a partir de diciembre y básicamente …

Jay Kang: A los 19.000 años es cuando empezaron, por lo que están vendiendo lo mejor.

Aaron Lammer: Vendieron la parte superior correcta, pero también vendieron todo el plumón y vendieron hasta el fondo. Sigues el volumen un poco más de cerca que yo, pero esto ciertamente es parte de la historia del viaje desde $ 19,000 hasta donde ahora estamos por debajo de 10,000. Si alguien está vendiendo este tipo de volumen y, en particular, solo lo vende de cualquier manera, simplemente dice, lo voy a vender, independientemente del precio, solo voy a seguir vendiendo, eso no es bueno para el precio de Bitcoin.

Jay Kang: Si eres un observador de velas y eres alguien que cree en las ideas rudimentarias básicas de la asistencia técnica. Esto ni siquiera es un análisis técnico, en realidad es como la razón por la que las cosas salen mal. ¿Tendría un gran aumento de volumen?

Aaron Lammer: Si alguien va a seguir vendiendo la mayoría de las cosas a cualquier precio, eso no es bueno por el precio.

Jay Kang: Pero también se podía ver en las listas. Algunas personas hicieron algo interesante como, supongo, exégesis o autopsias sobre esto en el que son como una mierda, en realidad se pueden ver estos enormes picos de volumen de ventas. Y luego, cuando eso sucede, se desencadena el pánico porque la gente es como una mierda, ¿por qué todo el mundo está vendiendo? ¿Corea va a prohibir Bitcoin, como todos esos tipos de preguntas comienzan a surgir? Al final, mucho de eso fue realmente este tipo que simplemente estaba aplastando el mercado y vendiendo grandes, grandes, grandes cantidades de Bitcoin y cada vez que lo hacía, el mercado obviamente bajaba. Entonces, eso es un gran problema.

Aaron Lammer: Creo que realmente muestra lo estúpidos que somos tú y yo y cómo deberíamos evitar pensar que tenemos una comprensión de esto porque me siento como la forma en que pensamos sobre estas cosas y creo que es mucho de las personas que son entusiastas piensan en estas cosas, yo pienso mucho en la psicología individual de alguien con una billetera de Bitcoin y si van a vender o retener, y los imagino leyendo las noticias y metiéndose en su mente. Y luego pienso, oh, en realidad el tipo que estaba moviendo el mercado era un fideicomisario japonés que no tiene relación con ninguna de estas cosas y tiene su propia agenda completa, tiene sus propios jefes a los que responder, sus propios inversores a los que responder. y esa persona puede tener más poder sobre el mercado que todos los clientes familiares de Coinbase en Estados Unidos juntos.

Jay Kang: Sí. Vendía unas 80.000 o algo así.

Aaron Lammer: Creo que fueron unos 400 millones de dólares en total, ¿es eso lo que dijeron?

Jay Kang: Si alguno de ustedes ha realizado algún tipo de comercio, sabe que le gustaría vender con éxito. Cuando presionas un botón, presionas vender y luego el dinero aparece en tu cuenta, eso es lo que estaba haciendo con 400 millones de dólares. Ojalá hubiera tomado como un video de pantalla de sí mismo. Bueno, voy a vender 18 millones ahora mismo, ya sabes, vender y luego ver qué pasó porque debe haber sido una locura.

Aaron Lammer: Tuve una reacción muy tonta a esto, que era como, bueno, eso está jodido. Al menos debería haber anunciado que iba a hacer eso y yo estaba como, oh, eso hubiera sido aún peor.

Jay Kang: Como siempre, estamos a merced de cosas que son completamente opacas que no entendemos completamente y las criptomonedas son como el mercado de valores multiplicado por 10 en eso, pero esta fue simplemente divertida debido a el monte. Conexión Gox.

Aaron Lammer: Creo que sí lo hace con Coinbase. Que creo que el hecho de que el monte. Gox acumuló todas estas monedas y hay todas estas consecuencias imprevistas, puso un marcador en 2022 cuando tú y yo estamos haciendo como el Episodio 200 y algo de este programa, vamos a escuchar sobre alguna consecuencia extraña e imprevista de Coinbase obteniendo tantas monedas en un lugar. Existe un problema al poner todas estas cosas en un solo lugar. Pensamos en ser pirateados, pero ahora que piratearon a alguien, el siguiente no será alguien pirateado, sino alguna otra consecuencia extraña.

Jay Kang: Brian Armstrong estará sentado en ropa interior en GDAX como vendedor de mercado.

Aaron Lammer: de una isla caribeña.

Jay Kang: Brian Armstrong, ven al programa y patrocina Coin Talk.

Aaron Lammer: Creo que debemos actuar como un episodio profesional de Brian Armstrong ..

Jay Kang: Quería hablarte sobre algo que es un poco más ligero, creo, pero se trata de Bitcoin Cash.

Aaron Lammer: El lado más ligero de Bitcoin.

Jay Kang: Hace un par de días salió un video musical y fue la primera canción de rap de Bitcoin Cash. Ahora, algo que tú y yo hemos notado que es muy extraño es que Bitcoin parece tener mucho rap asociado. Hay muchas canciones de rap de Bitcoin. Pero esta fue la primera canción de rap de Bitcoin Cash.

Aaron Lammer: Bien, escuchemos.

Aaron Lammer: Esta es la primera canción de rap de Bitcoin Cash porque he visto mucho rap de Bitcoin y si hubiera dos distritos que creo que se superpondrían sería la comunidad de Bitcoin Cash y el video de rap de producción propia. comunidad.

Jay Kang: ¿Por qué?

Aaron Lammer: No lo sé, simplemente parecen una extraña sensación oportunista de SEO en YouTube.

Jay Kang: Es cierto, es cierto, es cierto. Creo que podría haber una especie de, creo que lo que esto está tratando de hacer es comenzar como una batalla de rap, que es obviamente algo a lo que YouTube está muy, muy acostumbrado, pero como si hubiera letras. No sé si pudiste escucharlo en el segmento que escuchaste, pero quiero leerte algunas de estas letras.

Aaron Lammer: Está bien. Golpéame con eso. Golpéame con esas barras.

Jay Kang: Esto es al final, esto es al final. ¿Recuerdas, en Hit Em Up al final, cuando todos terminaron de rapear y Tupac apenas comenzó a hablar?

Aaron Lammer: Sí, Tupac es como, no podría encajar todos estos nombres aquí, pero joder a toda esta gente.

Jay Kang: Sí, exactamente. Esto es lo que es esto. Oye, que se joda Bitcoin Core, solo eres un montón de nombres. Nosotros, la pandilla BCH, manejamos este juego. Entonces, antes de comenzar a hablar, solo considere el hecho de que somos los verdaderos productores de dinero, tenemos millones en efectivo y nos esforzamos por el éxito, redefinidos como los mejores y si desea que su vida sea bendecida, entonces venga e invierta como Lo hice y ahora los senos de mi esposa se han duplicado en tamaño en su pecho.

Aaron Lammer: Esto me recordó algo sobre el monte. La historia de Gox que olvidé, que es una de las razones por las que el volcado fue tan grande, fue que todas esas monedas se remontan a antes de la bifurcación, por lo que también se estaban volcando masivamente en Bitcoin Cash.

Jay Kang: Quiero que respondas a una pregunta sobre esto, Aaron. Estoy muy interesado en cómo esto se convertirá en una pregunta. ¿Crees que realmente puede haber una especie de, no sé, una especie de medio como este en torno a Bitcoin? ¿Puede haber películas de Bitcoin, puede haber canciones de Bitcoin?

Aaron Lammer: La hay. Ya existe, ya existe. Ya hay como cientos de videos de rap de Bitcoin. Diré esto, diré esto, creo que a medida que Bitcoin se vuelve más y más grande y la criptografía se vuelve más y más grande, parecerá más cultural y menos tecnológico si eso tiene algún sentido. Creo que estas ideas culturales sobre lo que significa ser parte de ella o respaldarla o lo que sea que se convierta, espero que hablemos más de que es un fenómeno cultural y menos de eso, ya que la red de relámpagos es una protocolo de segunda capa.

Jay Kang: Bueno, creo que ya estamos allí porque mire los informes que Nellie Bowles ha estado haciendo en el New York Times que le ha ido muy, muy bien al Times que ha sido realmente, cada vez que ella suelta un artículo, se convierte en un escándalo en la comunidad criptográfica. Se trata solo de criptocultura, ¿verdad? Eso parece ser lo que le interesa a la gente.

Aaron Lammer: También es como disparar pescado en un barril. Casi en cualquier lugar al que mires puedes encontrar algo totalmente ridículo y loco sobre lo que informar.

Jay Kang: Sí, como esta canción de Bitcoin Cash.

Aaron Lammer: Me gusta esta canción de Bitcoin Cash. Este es solo el comienzo.

Jay Kang: Empeorará. Se volverá más tonto. Se volverá mucho más tonto.

Aaron Lammer: No creo que vaya a ser principalmente Bitcoin. Creo que Bitcoin en sí mismo es lo suficientemente grande como para que, al igual que las noticias tontas y tontas, no muevan a Bitcoin enormemente, pero cuando miras hacia abajo en criptografía, esta es probablemente la razón por la que estoy empezando a amargarme un poco como el tipo de capitalización de mercado más baja. cosas, esas cosas son tan pequeñas que si de alguna manera pudieran obtener como las noticias nacionales para cubrir incluso que existen, podrían cambiar el precio de la noche a la mañana de manera bastante significativa y siento que la próxima ola de todas estas cosas se va ser una locura de marketing. Y cuando digo marketing, es un término halagador.

Aaron Lammer: Va a ser una carrera hasta el fondo de cómo puede lograr que los medios presten atención a lo que está haciendo. Y todo lo que puedo decir es que los patrocinios de Coin Talk están abiertos en este momento.

Jay Kang: Además, todos mis tweets están a la venta.

Aaron Lammer: Jay, parece que estás un poco alterado en Twitter recientemente. ¿Qué está pasando?

Jay Kang: ¿Qué quieres decir? ¿Por qué estoy en tilt en Twitter? Siempre estoy un poco inclinado.

Aaron Lammer: Sus puntos de vista parecían haberse oscurecido un poco. Me pregunto cómo se siente con el mercado en este momento.Esto es lo que sucede, cuando no te veo durante una semana, generalmente mido tu opinión en función de tus tweets.

Jay Kang: Eso es terrible porque nunca querría ser representado por mis tweets, por eso twitteo, uso una plataforma que hace exactamente eso. Le gusta retransmitir una versión de mí mismo que creo que es peor que yo o al menos espero que sea peor que yo y solo lo uso para troll. Soy un poco troll en persona, pero mi cuenta de Twitter tiene casi un 90% de trolling, así que sí.

Jay Kang: Lo estoy viendo en este momento, el precio de Bitcoin y estamos coqueteando en algún lugar entre 9000 y 8900, lo cual es malo dado que la gente realmente pensaba que íbamos a colapsar en 11.5 y hacer todo lo posible Dirigirte. No sé, creo que cuando leo sobre estas cosas, cuando entro en Reddit, cuando entro en Twitter, cuando leo a personas en cuyas opiniones confío, parecen tener la misma sensación de que esta no es una. un poco de FUD. No es una gran liquidación. Es solo que todas las noticias en este momento son malas. Entonces tienes la liquidación de Gox, tienes cosas regulatorias. Binance tuvo algunos problemas, el gran intercambio-

Aaron Lammer: ¿No fueron buenas todas las noticias como hace una semana o algo así? ¿No hubo un momento en el que dijimos que todas las noticias eran buenas?

Jay Kang: Sí, sí.

Aaron Lammer: No fue hace tanto tiempo, ¿verdad?

Jay Kang: No sabemos por qué suceden estas cosas. En este momento estoy mirando un consolador rojo gigantesco que lo redujo de aproximadamente 10,500 a aproximadamente 9,500 en una hora. Quizás ese sea el Sr. Mt. Gox, tal vez ese sea nuestro amigo japonés vendiendo un poco más.

Aaron Lammer: Ciertamente podría serlo.

Jay Kang: Supongo que me lo estoy preguntando ahora porque el accidente ocurrió hace más de un mes, el accidente de bits. Crypto fue desde el fondo, se duplicó con creces, volvió a subir hasta 11,000 algo. 11,600 Creo que fue el tope de este cargo y ahora volverá a bajar. ¿Cómo estás reaccionando porque nadie parece tener una buena teoría singular que creo que es buena porque no existe una teoría singular que explique todo esto, pero como si tu optimismo general haya cambiado en absoluto?

Aaron Lammer: Sí y no. Creo que hablamos en el episodio en el que hablamos de Tether, pensé, recuerdo que mi conclusión final al menos para mí fue, esto es un poco perturbador porque hubo un accidente debido a eso, pero Tether todavía existe. Todo el Tether sigue ahí, así que no pasaremos del Tether hasta que no haya Tether. No estoy diciendo que Tether sea o no un fraude, pero estoy diciendo que mientras exista la posibilidad, probablemente veremos una acción de precios más negativa como resultado de Tether. monte Gox, esta venta masiva de estos Mt. Los activos de Gox tenían que suceder. La gente tenía que conseguir su dinero y él tenía que venderlos.

Jay Kang: Tuvo que venderlos de alguna manera.

Aaron Lammer: Tal vez podrían haber salido de alguna manera menos explosiva o lo que sea, pero iba a suceder. Entonces, no creo que mi optimismo subyacente haya cambiado, pero me estoy volviendo cada vez más consciente de que hay cosas que deben eliminarse del sistema antes de que pueda suceder ese aumento final y estoy aprendiendo que hay muchas que deben eliminarse. cite a Donald Rumsfeld, “desconocidos desconocidos” que existen. No sabemos cuántas de estas cosas tenemos que eliminar antes de que el campo de juego esté nivelado y se puedan probar mis hipótesis de inversión originales.

Aaron Lammer: Para mí, creo que es una señal mixta en general. He pensado más en como, cuando entré por primera vez, estaba como [modo fo 00:42:39] como hasta las branquias y pensé que si no lo compro ahora nunca podré comprar . Pensé, esta es mi última oportunidad de comprar Bitcoin. No me siento así en este momento. En este momento siento que estoy en un bote salvavidas aferrándome a mi vida y hay una parte de mí que dice, ¿sería mejor salir o salir parcialmente y esperar hasta que algunas de estas cosas tengan que suceder? suceda y luego vuelva a entrar donde sea que esté, porque para mí está igualmente bien si volviera a entrar en 5000 o 20000, creo que de alguna manera sería mejor entrar después de que algunos de los actores del sistema hayan salido. ¿Cómo te sientes?

Jay Kang: Como dijiste, han sido dos semanas difíciles para mí en términos de cómo me siento al respecto, lo cual suena absurdo de decir. Tiendo a apoyar su evaluación de todo esto de que hay incógnitas desconocidas que deben salir a la superficie. Por un tiempo fue como, está bien, esto era un desconocido conocido, no para ser tan rumsfeldiano sobre esto, pero el desconocido conocido era como lo que Corea iba a terminar haciendo. ¿Van a prohibir Bitcoin? Eso es un desconocido conocido que tuvo que ser sacudido. En este momento parece estar bien, como si no fuera un día del juicio final.

Aaron Lammer: ¿La CFTC va a cerrar todo? Ellos no están. Eso es un no.

Jay Kang: O cómo van a lidiar con eso. Un desconocido conocido era como la bifurcación 2x, que fue una gran fuente de drama, mucho más grande que cualquier cosa que haya sucedido, creo, ya que diría …

Aaron Lammer: muchos ríos para cruzar.

Jay Kang: Nunca llegaremos a un punto en el que estas cosas no sucedan en el espacio adecuado. El contrapeso de esas cosas siempre fue que hubo mucho entusiasmo al respecto, tanto de los inversores minoristas como de los inversores institucionales, y hubo tanto entusiasmo al respecto. Era como si cada vez que activabas las noticias, la gente decía, guau, Bitcoin ha subido otro 20% y The S & amp; P solo ha subido un 0,87% o algo así. Eso catapulta a las personas o [bóvedas 00:44:58] personas que tienen un poco más de juego para comprar estas cosas.

Jay Kang: Lo único que diré y miraré, esto es algo que tú y yo pensamos que deberíamos repetir tanto como sea posible porque algunos de estos programas han sido un poco negativos, tú y yo realmente creemos en el tecnología revolucionaria y el potencial revolucionario de la criptomoneda. No estaríamos haciendo este podcast si no creyéramos eso.

Aaron Lammer: Creo en la diversión revolucionaria de las criptomonedas.

Jay Kang: Sí, y los memes revolucionarios. En este momento, siento que va a haber más, vamos a comprometernos con Rumsfeld, habrá más incógnitas desconocidas y más incógnitas desconocidas que van a salir y creo que muchas de ellas van a tener para comenzar a voltear positivo para que comience una corrida de toros real. No es como una especie de corrida de toros basada en TA donde ellos son, aquí era como una posición de Dragon-Fly de martillo y eso generalmente significa arbusto. Me refiero a una especie de cambio en el sentimiento general entre los inversores en este producto.

Jay Kang: Eso creo que sucederá si no es por ningún motivo debido a la aleatoriedad, pero en este momento definitivamente lo estamos, hemos volteado muchas colas seguidas, lo que sea que esté perdiendo de vista.

Aaron Lammer: Creo que me lo creo. Es irónico, existe este mundo extraño como la casa de la diversión y el elemento espejo donde cuando el precio subía por las nubes había una cierta clase y creo que podrías estar un poco incluido en esto y decías, oh Dios, esto me aterroriza. Como si fuera demasiado rápido, esto es como un gran problema. Y ahora está sucediendo lo contrario. Sigue chocando con 11,500 y cayendo violentamente debajo de él, lo que se podría decir que es saludable. Básicamente, se niega a volver a su racha de 19.000. Pero estamos leyendo las hojas de té como negativas nuevamente y, en general, diría que tal vez sea, como tal vez planchar estas incógnitas desconocidas y conocidas desconocidas y cualquier otra combinación de conocidas e incógnitas que pueda haber allí.

Jay Kang: Invadamos Irak.

Aaron Lammer:. Si cosas así, el monte. La carga de Gox o la gran cantidad de Tethers son básicamente toxinas en el sistema en general, estaremos más saludables una vez que los expulsemos. ¿Preferiría comprar después de que estén fuera del sistema? Sí. Pero al igual que es imposible saber cuándo está el fondo, creo que será imposible saber cuándo comprar y cuándo se han eliminado todas las cosas, así que continuaré con HODL.

Jay Kang: Sí, y creo que llegará el momento en que seremos … Mira, esto es algo de lo que hablamos mucho en las cintas del sótano. También creo que un episodio anterior es lo que realmente queremos y también hablamos con Jameson Lopp, que es como lo que realmente queremos es que queremos una atmósfera en la que puedas hacer una inversión de buena fe en un proyecto porque crees que es un buen proyecto y crees que tiene potencial por cualquier motivo y que no va a ser invadido por estafadores, que no les van a pasar este tipo de cosas fatales y turbias, que el intercambio en el que operan no es van a ser pirateados.

Jay Kang: Eventualmente llegaremos allí, solo que probablemente no estemos cerca de eso en este momento y la acción del precio será volátil hasta que lleguemos a ese punto. Todo se moverá a la par hasta ese punto también porque en realidad es solo un mercado.

Aaron Lammer: Estaba pensando, esta es la primera semana que realmente he pensado de esta manera. Una vez que todos esos Mt. Se revelaron cosas de Gox y estaba pensando en todas las formas en que el pasado ha regresado para perseguir a Bitcoin, estaba pensando, wow, esto sería mucho más fácil si pudiéramos comenzar de nuevo. ¿Sabes a lo que me refiero? Si pudiéramos tener el bloque Génesis y el tamaño del bloque sería el correcto y no habría estos cachés masivos de Bitcoin desconocidos aquí y allá.

Aaron Lammer: Creo que el sistema es muy democrático y creo que en realidad está configurado para que no todas las monedas se acumulen en un solo lugar, pero incluso en el número limitado de años que ha existido, varios factores han conspirado para hacerlo más difícil y creo que mejoraría mucho si pudiera empezar de nuevo, pero como cualquier otra cosa, no puedes empezar de nuevo. No podemos hacer una nueva constitución de los Estados Unidos que corrija algunos de los errores. Estamos jugando como está, estamos jugando con esta historia que comienza con Satoshi y el bloque Génesis y tiene cosas raras como un caché de bitcoins en manos de un administrador japonés. Esa es la historia.

Jay Kang: Me pregunto si está disfrutando con todo el mundo.

Aaron Lammer: Esta noticia debe haber salido como loca en Corea. Puedes imaginar. Oh, este japonés nos abandonó.

Jay Kang: Diré que, creo que la comunidad de criptografía básicamente es como, oh, bueno, ¿por qué la vendió en el mercado? Eso es tan malo. A este tipo no le importa una mierda si el precio de Bitcoin, la comunidad de Bitcoin, solo está tratando de venderlo. No nos debe nada. Es gracioso ver a los libertarios argumentando así. Donde estoy, amigo, vamos.

Aaron Lammer: Tenemos que regular a este maldito administrador, te lo diré.

Jay Kang: Es como The Big Lebowski donde ellos están como, qué tipo de nihilistas eres. A veces quiero gritarles qué clase de libertario eres. ¿Algo más de lo que quieras hablar?

Aaron Lammer: No, creo que somos bastante buenos.

Jay Kang: Está bien.

Aaron Lammer: De acuerdo, más tarde.